Jedną z ważniejszych rzeczy jakie chciałbym uzyskać publikując informacje na tej stronie jest zebranie grupy osób, która zdecydują się na uczestnictwo w pozwie zbiorowym prowadzonym przez kancelarię prawną wobec Banku Millennium. Przekazanie podstawowych wiadomości i informowanie o podejmowanych działaniach.
Dopisek: pozew został złożony w sądzie. Aktualnie do procesu przeciwko Bankowi Millennium dołączyło 5137 osób.
Zamknięcie Grupy członków pozwu nastąpi 23 kwietnia 2018 roku. Po tej dacie nie będzie już możliwe dołączenie do pozwu.
Wystosowaliśmy zapytanie ofertowe do kilkunastu największych kancelarii prawnych w Polsce.
Po otrzymaniu odpowiedzi, ocenie, porównaniu podejścia do sprawy i kosztów wybraliśmy na naszego reprezentanta kancelarię Drzewiecki, Tomaszek i Wspólnicy Sp. K..
21 stycznia 2014 roku została ustalona ostateczna forma umowy i koszty pozwu dla każdego uczestnika.
Dopisek: 13 czerwca 2014r. pozew został złożony w sądzie.
Osoby zainteresowane proszę o kontakt oraz o rejestrację na tym blogu.
W odpowiedzi zostanie udzielona informacja jak przekazać dane do Kancelarii.
Zapraszam o nawiązania kontaktu – termin zakończenia przyjmowania członków pozwu został już ogłoszony przez Sąd. A na skompletowanie dokumentacji potrzeba nieco czasu.
Czy mamy wyznaczoną oficjalnie datę rozprawy?
A na jakim etapie jest cała sprawa obecnie?
Mam jeszcze wątpliwość co do odpowiedzi na pytanie faq:
Mianowicie:
„Jaki jest koszt przystąpienia do Grupy po złożeniu pozwu w sądzie (po 13 czerwca 2014r.)?
Pierwsza opłata wnoszona na konto Kancelarii wynosi 500 zł brutto plus 250 zł brutto na dodatkowe koszty związane z pozwem (razem 750 zł brutto). Po ustaleniu przez sąd składu Grupy i wszystkich kosztów, kwota na koszty dodatkowe zostanie rozliczona fakturami korygującymi.
Dopłata po wygraniu sprawy prawomocnym wyrokiem: 500 zł brutto….”
Po czym czytam poniżej:
” … Zakończenie przyjmowania zgłoszeń po preferencyjnej stawce cenowej nastąpiło 13 czerwca 2014r. Od tej dacie opłaty dla Kancelarii rosną dwukrotnie (z 500zł na 1000zł)”
To ile w końcu trzeba by wpłacić 1000 przed i 1000 po?
Poprawiłem nieco FAQ.
Proszę sprawdzić czy teraz jest już to jasno określone.
Dzień dobry,
Myślę o dołączeniu do pozwu zbiorowego, ale nie mogę nigdzie znaleźć informacji na temat aktualnych opłat dla Kancelarii. Czy to nadal 750 zł teraz i 500 zł po wygraniu sprawy? Niestety ikonka: „sprawdź opłaty tutaj” nie działa. Bardzo proszę o odpowiedź.
O które linki chodzi?
Koszt jest podany tutaj: http://millennium.arkis.pl/faq/#kosztyPoZlozeniuPozwu
Jestem zainteresowany dołączeniem do pozwu i mam pytanie.
Na tej stronie podany jest adres mail do wysłania dokumentów pw.pozew@gmail.com i jest on inny niż na stronie
http://pozewgrupowymillennium.dt.com.pl/kontakt/ w kancelarii „Drzewiecki, Tomaszej i Wspólnicy”
Czy mail do kontaktu widoczny na stronie kancelarii dotyczy tego samego pozwu o którym mowa na tej stronie?
Dlaczego podane są różne maile?
Na który wysłać dokumenty zgłoszeniowe?
Wysyłając email na pw.pozew@gmail.com w odpowiedzi otrzymuje się objaśnienia, procedurę wstępnego sprawdzenia umowy, koszty i instrukcję przygotowania dokumentacji dla Kancelarii, itp. Pozwala to im szybciej zweryfikować zgłoszenie, wysłać umowę i inne spersonalizowane dokumenty.
Wysłanie maila bezpośrednio do Kancelarii jest oczywiście poprawne, ale może wydłużyć czas przystąpienia do pozwu.
pw.pozew@gmail.com jest moim osobistym projektem (z merytorycznym wsparciem Kancelarii), który usprawnia, mam nadzieję, postępowanie zainteresowanych pozwem.
Ok teraz wszystko jest jasne.
Wysłałem dziś na ten mail wiadomość pw.pozew@gmail.com
o 11:39 i nie dostałem żadnej zwrotki – proszę sprawdzić skrzynkę.
Wysyłki są grupowane :-) Ale proszę się jej spodziewać niedługo.
aha:)
Może warto do FAQ wpisać jak wygląda ścieżka postępowania, bo skoro mi się takie pytania nasunęły to może innym tez?
Czy ilość uczestników sporu (widoczna na tej stronie) jest aktualna
2273 osób (przed pozwem)
+991 osób (II tura zgłoszeń)
Nie jest. Kancelaria od czasu do czasu informuje o kolejnym przyroście o kilkaset osób. To stan z początku roku.
Jeśli to nie tajemnica to ilu jest uczestników sporu?
Proszę dzwonić do Kancelarii. Jeśli pozyska Pan wiedzę – proszę o jej przekazanie.
Rozumiem, że inicjacyjne 500 zł wpłaty dla kancelarii nie podlega zwrotowi. Jeżeli weźmiemy pod uwagę, że jest ponad 3000 uczestników pozwu, to kancelaria już zarobiła ponad 1.500 000 zł. Czy ma pan pewność, że będzie im się ‚opłacać’ walczyć jak lwy w sądzie skoro już są bardzo do przodu finansowo. Krótko czy to nie kolejna firma, która nas oszukuje? Pozdrawiam.
Jakbym miał do zarobienia kolejne 1.5mln to motywacja by mi nie spadała ;-)
Jednak mam do Pana pytanie – czy życie z tak negatywnym postrzeganiem świata nie jest smutne?
Sądzę, że dla każdej Kancelarii Prawnej wygrana w takiego kalibru sprawie – największym w Polsce pozwie grupowym – jest największą motywacją i reklamą własnych usług, a to na tak konkurencyjnym rynku usług prawnych jest bezcenne…
Przegrana w tak głośnej medialnie sprawie może być początkiem końca każdej kancelarii, więc pewno będą się mocno starać:) Mam taką nadzieję i pomimo wewnętrznego pesymizmu w tej sprawie codziennie sobie powtarzam, że dokopiemy bankowi! :)
Skąd ten pesymizm…? Ludzie z innych banków nam zazdroszczą, że mamy tak mocne podstawy pozwu jak wpis do rejestru klauzul niedozwolonych właśnie dot. umów BM.
Mój pesymizm dotyczy wyłącznie tego, że to sprawa niestety na ładnych parę lat… ;-(
Jestem optymistą i jestem pozytywnie nastawiony to naszej sprawy. Ale Polska okazuje się Eldorado dla kombinacji. Proszę sobie przypomnieć sprawę AmberGold albo ostatnie wyczyny komorników. Sądom też można wiele zarzucić. Prawnik też człowiek. Kolekcjonuję właśnie dokumenty i naprawdę liczę na sukces, nawet jeśli za kilka lat. Trzymam kciuki i pozdrawiam !
Może jestem naiwna ale po cichu liczę na polubowne załatwienie sprawy w szybszym terminie. Sam fakt, że pewno dopiero pod koniec roku określony będzie finalny skład grupy sprawia, że czas trwania sprawy wydaje się być bardzo długi. Wiecie co jest najgorsze? Że niektóre rodziny z bardzo ciężko sytuacją finansową, czy nawet z BTW na karku nie mają kilku lat na oczekiwanie na wyrok sądu! Pomijam już fakt, że niektórych rodzin nie stać na opłatę za pozew. I to jest straszne!
Ja jestem realistką. Bank przeciągnie nas przez wszystkie instancje i będzie opóźniał proces jak tylko będzie mógł. Z jednej prostej przyczyny. Do pozwu przystąpi kilka tysięcy osób, ale ogólnie poszkodowanych jest dużo więcej. Każdego dnia komuś roszczenia będą się przedawniały. I o to chodzi. Rzecz idzie o wielkie pieniądze.
Nas pozew zabezpiecza przed przedawnieniem, a chwilą dołączenia do grupy przed sądem. Im późniejsza wypłata odszkodowań przez bank – tym większe odsetki dla nas. Nie sądzę jednak, by bank chciał pokrywać koszty naszych wszystkich indywidualnych pozwów (które po wygraniu głównej sprawy są tylko formalnością), więc możliwa będzie chęć zawarcia ugody z ich strony. Inni poszkodowani przez BM mają wolny wybór – o sprawie staje się już głośno, a media to będą grzać, bo to nośny temat i dotyczy w praktyce wszystkich banków udzielających „frankowe” kredyty.
Agent Tomek złożył zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa. Nie wiem czy to jest właściwa osoba, ale w sumie poseł, jego zgłoszenia nie można tak po prostu olać.
Jak ktoś ma BTW lub spodziewa się go w najbliższym czasie – gonić do prawnika (choćby studenckiej poradni prawnej), szykować powództwo przeciwegzekucyjne.
Narobić bankowi syfu, wstrzymywać egzekucję i czekać na pozytywne rozstrzygnięcie kwestii nadpłaty.
To jest prawda. Ci którzy nie przystąpią do pozwu, nie wstrzymają biegu przedawnienia. No to trzeba się uzbroić w cierpliwość i tyle. I modlić, żeby frank nie podskoczył do 10 zł., bo wtedy żaden sąd nam nie pomoże. A przedawnia się roszczenie z tytułu całej umowy zawartej 10 lat temu, czy jedynie jeden rok płacenia rat? Bo czytałam różne komentarze w tej sprawie.
Mnie poinformowano, że przedawnienie liczy się osobno dla każdej raty.
każda rata osobno.
A c z pierwszą klauzulą, która dotyczy przeliczenia początkowej wartości kredytu? Co z jej przedawnieniem? Ja podpisałam umowę 27.12.2005.
Przecież tej klauzuli nie ma w umowie, bo jest niedozwolona. Roszczenia przedawniają po 10 latach od nienależnie pobranych przez bank kwot nadpłat. Nie od fikcyjnego przeliczenia…
Jeżeli chodzi o Aneks nr 2 do umowy – w przypadku uznania przez Sąd, iż jest on wiążący, Pana roszczenie ograniczyłoby się do okresu od zawarcia umowy kredytowej do zawarcia tego aneksu.
Czy to znaczy, że od 2011 roku gdy podpisałem aneks każda rata nie będzie już traktowana jako nadpłata w stosunku do kredytu złotówkowego o który walczymy??
Czyli walczę o nadpłatę 2008 – 2011 i usankcjonowanie, że kredyty które mamy są złotówkowe z oprocentowaniem LIBOR CHF.
pozdrawiam
Zadałem ostatnio bankowi pytanie o zmiany oprocentowania i klauzule abuzywne. Oto odpowiedź:
Dziękuję za kontakt z Bankiem.
Uprzejmie informuję, że oprocentowanie kredytu hipotecznego zostanie zaktualizowane 1-4-2015 w oparciu o marżę (1,2%) oraz LIBOR 3M
z 31-3-2015. Jeśli LIBOR 3M będzie ujemny, marża zostanie pomniejszona o wartość LIBOR 3M.
Nawiązując do stosowania niedozwolonych klauzul, to Bank Millennium dostosował się do wyroku Sądu, ponieważ z dniem 1 października 2011 Bank zmienił zapisy „Regulaminu kredytowania osób fizycznych w ramach usług bankowości hipotecznej w Banku Millennium S.A.” w ten sposób, by były one zgodne z wyrokiem Sądu i jego uzasadnieniem.
W przypadku dalszych pytań pozostaję do dyspozycji. Pomocą służą również konsultanci TeleMillennium dostępni pod numerem telefonu 801 331 331 lub +48 22 598 40 60 (numer dedykowany obsłudze produktów hipotecznych) oraz nasi doradcy w placówkach.
Z poważaniem,
……….
Departament Bankowości Bezpośredniej
Bank Millennium SA
Stanisława Żaryna 2A, 02-593 Warszawa
http://www.bankmillennium.pl
Standardowa odpowiedź banku :-)
Proszę w przyszłości nie ujawniać publicznie danych osobowych, nawet jeśli są to dane osób z banku.
To niesamowite jak wedlug BM latwo prostuje sie klauzule abuzywne.
Hej,
13 lutego wysłałem do kancelarii Umowę podpisana przez e mnie, do dziś nie mam żadnej informacji na ten temat, czy aby na pewno ta kancelaria sobie radzi ze wszystkim?
W razie wątpliwości co do umowy i jej procesowania proszę dzwonić do Kancelarii.
Dzwonie, :) ale pani zapewnia mnie że wszystkie umowy zostaną podpisane…ale czy jest tam też moja to już nie mówi..
Witam
Na jakim etapie jest pozew?? Czy coś ruszyło? Pod koniec ubiegłego roku dołączyłem do pozwu i kancelaria zapewniała że w lutym ruszy sprawa. Mamy czerwiec i nic nie słychać co w tej sprawie się dzieje.
Warto zapoznać się z artykułami na blogu.
28 maja 2015. odbyła się rozprawa.
Czekamy na pisemne uzasadnienie.
http://samcik.blox.pl/2015/05/To-kolejny-gwozdz-do-trumny-frankowiczow-Dlaczego.html
trochę więcej na temat tego pozwu zbiorowego i w komentarzu cień nadziei na wygraną.
Czy kancelaria złożyła odwołanie??
Tak.
W końcu na jakim etapie jest nasz pozew?
Czekamy na rozprawę w Sądzie Okręgowym po wygranej przez nas apelacji.
Czy oznacza to że sąd jeszcze nie wyznaczył ostatecznego terminu na przystąpienie do grupy?
rozumiem że na razie toczy się batalia czy tego typu sprawa może być rozpatrywana w formie pozwu zbiorowego. Czy o to batalia może się toczyć aż do Sądu Najwyższego?
Pytam bo mam przygotowane dokumenty ale jeszcze nie przystąpiłem do pozwu?
Termin nie jest wyznaczony.
Zostanie wyznaczony (zapewne) na rozprawie wiosną.
Sąd Apelacyjny zmienił postanowienie Sądu Okręgowego odmawiając odrzucenia pozwu.
W związku z tym pozew praktycznie jest dopuszczony do rozpoznania grupowego, jednak Sąd Okręgowy musi zalecenie Sądu Apelacyjnego przyjąć na rozprawie.
Taka procedura :-)
Co do przystąpienia do pozwu to można przystępować do dnia ogłoszonego przez Sąd. Jednak nie jest pewne czy Kancelaria zdąży „obrobić” wszystkie spływające zgłoszenia, dlatego lepiej jest przystąpić nieco wcześniej.
Witam, dostałam z Millenium pismo informujące mnie o nadchodzącym terminie płatności z tytułu UNWW i widnieje tam propozycja zastąpienia opłaty miesięcznej(dotychczas taką miałam) prowizją za zwiększone ryzyko Banku z tytułu UNWW. Dodam ,że biorę udział w pozwie zbiorowym z tytułu UNWW. Co mam zrobić? Czy zgoda na w.w. warunki zamyka mi drogę sądową? Wyślę oczywiście zapytanie do Kancelarii, ale chciałam Was zapytać co o tym sądzicie? Z góry dziękuję za pomoc.
Podpisanie zmiany UNWW na prowizję praktycznie zamyka możliwość jakiegokolwiek odzyskania tych składek. Prowizja to opłata „dobrowolna”, nie jest ograniczona żadnymi warunkami. Będzie Pani zmuszona ją płacić do czasu spełnienia warunku 80% wartości kredytu do wartości zabezpieczenia.
To co najlepiej zrobić? Zapłacić składkę z góry i odzyskać ją potem przez Sąd w pozwie zbiorowym czy udać się do Arbitra?
Bardzo proszę o radę.
Jest wiele rodzajów podejść i długie dyskusje na grupie mailowej i forum Kancelarii na ten temat.
Moim zdaniem najlepiej zapłacić i odzyskiwać poprzednie. Jeśli się da to Arbitrem, jeśli nie to pozwem zbiorowym lub indywidualnym.
Absolutnie nie dać się wkręcić w prowizje czy dodatkowe aneksy.
Panie Piotrze,
mam pytanie, chcę odzyskać od BM cale UNWW (od 2007 do 2016)czyli ponad 21 tys PLN. Dzisiaj przysłali mi przypomnienie że 30.06. pobiorą następną składkę UNWW lub podpiszę aneks.
Czytając FAQ powinienem indywidualnie albo przez Arbitra dochodzić o zwrot zapłaconych składek a z drugiej strony przyłączyć się do pozwu zbiorowego. Czy jedno z drugim nie wyklucza?
Jeśli uda się Panu odzyskać wszystko przez Arbitra to Sąd nie będzie potrzebny.
Ale Arbiter raczej nie da Panu odzyskać pierwszej składki i nie odzyska Pan obecnej i przyszłych.
Pozew prawdopodobnie pozwoli anulować UNWW całkowicie i odzyskać wszystkie składki.
Aczkolwiek jest to tylko założenie pozwu, bo wynik zależy od orzeczenia w sprawie.
Sorry że się dopytuję ale dopiero co wstąpiłem na ścieżkę wojenną przeciwko BM. Co mogę tak naprawdę załatwić przez Arbitra i za jaki okres?
Pytanie z podobnej beczki: od 2007 r. dwa razy wpłaciłem UNWW, później zgodziłem się na prowizję, którą płacę do dziś. Czy istnieje możliwość wypowiedzenia umowy prowizji? Bo rozumiem, że dwie składki UNWW są do odzyskania?
O ile mi wiadomo, a także z dyskusji na blogu i forum, nie ma takiej możliwości.
Chyba, że uda się podczas pozwu sądowego udowodnić bankowi świadome wprowadzenie w błąd.
Dzięki za odp. Kojarzysz, gdzie znajdę tą dyskusję?
Czy ktoś z Państwa ma regulamin Millegangu z 2008 roku – brakuje mi tego dokumentu. (kredyt z kwietnia 2008 roku), Proszę o udostępnienie skanu.
Jaki jest aktualny status sprawy? Jakikolwiek termin został wyznaczony?
Tak. Szczegółowe, jeszcze nie do końca publiczne, dane znajdują się na zamkniętym forum uczestników pozwu.
Informacje o etapach pozwu także w artykule: Tryb postępowania w pozwie zbiorowym
Panie Piotrze zadam moje pytanie też tutaj ,żeby było lepiej widoczne jeśli można proszę o odpowiedż czy pozew zbiorowy o zwrot UNWW i wygrana spowoduje na przyszłośc , zaniechanie podbierania składek unww przez bank.
I drugie jakie to są koszty dodatkowe , bo nie rozumiem , dla osób które chcą dołączyc do pozwu o UNWW w chwili obecnej- po pierwszej sprawie ( te z tabeli za dwie instancje są oczywiste ) , jak one są liczone ? czy chodzi o to ,że moja suma składek UNWW – jakaś np. 18000 jest podzielona przez sumę przytoczoną z umowy z knacelarii około 3 500 000 ( nie pamiętam dokładnie ) , i z tego wychodzi procent- dodatkowe koszty dla mnie ??? . Czy tak to trzeba rozumiec ? Dziekuję za odpowiedź , pozdrawiam
Piotr
Trochę trudno określić jaki wynik będzie miał pozew. Zależy to od orzeczenia Sądu. Wszystkich trzech instancji zapewne.
Niestety w szczegóły opłat pozwu o UNWW się nie wgłębiałem. Tutaj powinni się wypowiedzieć jego członkowie.
Może Pan też zadzwonić do Kancelarii.
Proszę o pomoc. Bank po mojej reklamacji nie chce mi oddać składek ubezpieczenia pomostowego.Bank udziela odmowy zwrotu pobranej opłaty argumentując odmowę stwierdzeniem, że prawo nie działa wstecz, wyrok dotyczy jedynie nowych kredytobiorców, zaciągających kredyty hipoteczne. Klauzula niedozwolona nie będzie zatem mogła być ujęta jedynie w nowych umowach hipotecznych. Składki pobrane w 2007 roku.
A przecież Po 30.10.2009 (data wpisania klauzuli do Rejestru Klauzul Niedozwolonych) dotyczy ona wszystkich banków i instytucji finansowych działających w Polsce. klauzula nie zgodna z prawem nie może być również stosowana w przyszłości, jednak szkody wyrządzone z jej tytułu kredytobiorcom odnoszą się jak najbardziej także do umów już zawartych. Czy ktoś posiada sygnatury reklamacji które zostały pozytywnie rozstrzygnięte?
Dodam tu komentarz, bo nie wiem czy komuś to pomoże, ale może jednak się przyda. Odnośnie przerwania biegu 10 lat i przedawniania się wierzytelności.Pierwsza rzecz jest taka, że podawana tu wersja zawezwania do ugody BM jest OK, brakuje tam tylko kilku drobnych rzeczy. I tak kilka rad:
– należy ponumerować strony,
– przy podaniu swoich danych wpisać swój PESEL,
– na końcu (jako, że większość nie mieszka w Warszawie i wolała by złożyć bliżej to zawezwanie)powołując się na 33 art. kpc, można podać Sąd Rejonowy w miejscu zawarcia umowy (koniecznie musi tam znajdować oddział BM), pamiętać należy przy tym aby to była Wasze pismo (nie poświadczone przez prawnika jako pełnomocnika), bo sąd co najwyżej Was pouczy a tak może oddalić to pismo.
Pozdrawiam
Witam,
czy te fora jeszcze dzialają?? Nie widzę nowych wpisów….
Przy okazji pytanie: w pazdzierniku mija 10 lat od kredytu, jakie pismo musze wysłac do BM aby uniknąć przedawnienia?? czy pisma do Arbitra w temacie UNWW załatwiły sprawę??
Działa.
Wpisy nie pojawiają się często, bo sytuacja jest dość statyczna.
Czekamy, przez korowody proceduralne, na pierwszą merytoryczną rozprawę.
Jeśli jest Pan członkiem pozwu dotyczącego klauzul abuzywnych, to nic Pan nie musi robić.
Jeśli nie, to musi Pan rozpocząć jakąkolwiek czynność sądową. Najprostszą jest złożenie wezwania do ugody.
-czy samo pismo z wezwaniem do ugody wysłane do banku przerywa ewentualne przedawnienie???
– czy dopisanie się do listy pozwu zbiorowego przerywa bieg przedawnienia?? czy decyduje złożenie wniosku do sadu przez kancelarie??
Ad.1) Pismo wysłane do Banku nic nie daję. To jest czynność sądowa i ugodę kieruje się do Sądu.
Ad.2) Decyduje złożenie przez Kancelarię, w Sądzie, dokumentów kredytobiorców. Aktualnie Kancelaria złożyła 4 takie tury. Kolejna zostanie złożona zapewne za kilka miesięcy.
jaki czas ma bank na odpowiedz na wezwanie do ugody??